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@Vorghan: Ich denke, für einen Film in dem sich die Charaktere mit Hieb- und
Stichwaffen beharken hat PJ ein stimmiges Maß an Brutalität gewählt. Die
Splatterszenen hier und da finde ich schon irgendwie fast notwendig,
schließlich bewerfen sich die Gegner ja nicht mit Wattebäuschen und wo
gehobelt wird...
Mehr als im Film zu sehen ist muss es aber wirklich
nicht sein. Da stimme ich dir absolut zu. Denn im Gegensatz zu Kill Bill soll
bei HdR ja eben nicht die Gewalt im Mittelpunkt stehen.
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@Tod... ...klar kann ein guter Film ohne Metzelszenen auskommen. Ist ja nicht
so, dass Splattereien häufig vorkommen. Doch, in Bezug auf Kill Bill, wie
glaubst du sieht ein Film aus, der als Hommage an die Samurai- und Kung
Fu-Filme der 70er und Mangas gedacht ist und obendrein noch vom lieben Quentin
gemacht wurde? Er sieht genauso aus, wie eben Kill Bill. (In Vorfreude auf
Volume II)
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Auch wieder wahr. Ich dachte bei der Moria-Szene eher an an das lapidare
"Aragorn und Boromir erschlugen viele." (aus dem Gedächnis zitiert). Und mir
erscheint auch der Kniff, durch das Heldenlied, das am Ende der Schlacht auf
den Pelennor-Feldern steht, ein eher zurückhaltender Weg, die gewaltigen
Verluste zu beschreiben. Aber sicher, Tolkien ist nicht Enid Blyton, es geht
schon gut "zur Sache".
Was ich unten eigentlich ausdrücken wollte, ist
mein Befremden über die mögliche Haltung, die Filme zu soft zu finden. Klar,
schon mit Tarantino kann man schlecht mithalten, aber allmählich frage ich
mich: Wer will das schon?
Wieder: vorghan
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Na ja, ich finde an einigen Stellen drückt sich Tolkien schon recht drastisch
aus. Zitat vom Kampf an Balins Grab in Moria:
"Zweien schoss Legolas
durch die Kehle. Einem, der auf Balins Grab gesprungen war, hieb Gimli die
Beine unterm Leib ab." (Krege-Ãœbersetzung)
Die Brutalität der
Kampfszenen im Film ist also teilweise schon von Tolkien inspiriert. Um eben
aber ein größeres Publikum ansprechen zu können, hat sich PJ an manchen
Stellen vielleicht doch etwas zurückgehalten. Vielleicht kommt mir das aber
auch nur so vor, weil ich mal Braindead gesehen habe und daher weiß, wozu er
"in der Lage" ist. ;)
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Hier kann ich TodausderDose nur beipflichten. 1. Braucht ein guter Film nicht
zwangsläufig Splatterszenen, 2. Ist der HdR wahrlich brutal genug - auch
ohne, dass das Blut die Flüsse rot färbt. 3. Halte ich es für seltsam, auch
bei dem weit gehenden Verzicht im HdR auf voyeuristische
Boah-spritzt-dem-Ork-sein-Blut-über-dem-seine-Kumpels-Effekte "Kommerz" und
allzu arges Schielen auf die "Kleinen" ab zwölf zu vermuten. Es ist ja auch
nicht so, dass Tolkien in Blut und Gehirnteilen schwelgt (anders etwa als
Howards, der Erfinder von "Conan", oder auch Moorcock gerade in "Elric von
Melniboné"). Im Gegenteil, Tolkien gibt die Kampfhandlungen normalerweise
eher distanziert wieder.
Immer noch zu blöd zum Einloggen:
vorghan
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A: Ich sage nicht das hier solche Leute sind. Ich sagte ich kenne welche. B:
Ich brauche solche Metzelszenen nicht unbedingt. Ein gute Film kann auch ohne
auskommen.
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Ich denke, für eine Freigabe ab 12 ist HdR blutig genug geworden. Man denke
allein an die Szene mit den "nach Hause geschickten Verteidigern" bei der
Belagerung Gondors oder den Kampf zwischen Aragorn und Lurtz am Ende von FotR.
Und eine Freigabe ab zwölf "musste" man aus rein kommerzieller Sicht
sicherlich erreichen.
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"Kill Bill" finde ich sogar verdammt gut, denn ein solches Blutbad war nach
Jahren voller zahnloser Action a la " Matrix" mal wieder nötig. Man sollte
allerdings ein Faible für alte Eastern(am besten in S/W und mit Untertiteln)
mitbringen. Wer das nicht hat, den kann ich verstehen wenn er den Film
scheisse findet. "HdR" hätte auch etwas blutiger ausfallen können um mal
wieder zum Thema zurückzukehren.
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Willst du damit etwa sagen, wir wären solche Leute? Langsam weichst du extrem
vom Thema ab.
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Kill Bill war ja wohl echt arm. Nur Metzeln und extreme Gewalt. Aber wer mag.
und ich kenne Leute bestimmter Gesinnungsrichtungen, die den Holocaust prima
finden bzw. fanden. Und das finde ich ist das schlimmste!
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Willst du damit sagen, "Kill Bill" ist 'n guter Film?? Ich steh auf
Tarentino-Filme, aber der ist ja wohl richtig mies!!!!
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Hi ihr!!!
@ bigbobber : Vielen Dank!! Grüße zurück!! ;o)
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@ Tod.........: bigbobber hat Recht , langsam gehst du einem
wirklich "etwas" auf die nerven!! Trotzdem viel
Spaß bei "für Klausuren lernen" und viel Glück!!
@ Mara : Du bist
IMMER noch NICHT angemeldet!! Solltest dich schämen!!!! Werd dir
noch irgentwann den Hals umdrehen!!!!"(Nachdem wir in
England waren*ggg*)"
H*D*T*G*S*M*D*L*F*I*U*E*E*W*K*B*D*D*T*U*S*
@ gurth & elbin : Bitte
meldet euch nochmal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Grüße an alle
Gariel ;o)
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*hmpf* "The Last Samurai" will ich gar nicht sehen. "Kill Bill" ist das
Maximum an Samurai-Film. Diese Preisverleihungen sind im Prinzip fürn Arsch.
Die wirklich guten Filme kriegen kaum mal nen Oscar, eher die "kommerziellen".
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Yrch hat recht! Zurück nach Mittelerde!!
p.s.: @torwächter, einer
dieser Polen hieß, glaub ich, Raphael Lemkin. Doch das Seminar liegt schon
einige Zeit zurück...
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Yo mädels regt euch ab! schon vergessen worums hier geht? ich findas auf
jeden dfall dreckig, dass 2 türme so wenig nominiert wurde denn zu beispiel
die kamera ist doch grandios. ist es nicht eine der besten kamerafahrten der
filmgeschichte wenn aragorn mit brego auf dem hügel steht und nach Helms
Klamm schaut?! [ unjd dass der Holocaust scheiße war weiß ja hoffentlich
jeder hier. basta]
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IMHO ist der Holocaust mehr, der Holocaust eben. Weil die Juden kein Volk sind
sondern eine Religionsgruppe. Nur die Nazis waren der Meinung dass Judentum
rassisch begründet ist, deswegen halte ich die Definition dieser polnischen
Juristen (wenn das denn stimmen sollte) für ziemlich politisch unkorrekt.
Aber sei's drum - schrecklich bleibt schrecklich...
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Hoppsa, war gar net eingeloggt! Also, das unter mir bin ich natürlich....
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@Torwächter, der Holocaust ist das Paradebeispiel eines Genozids. Sogar der
Begriff selbst wurde 1944 von zwei polnischen Juristen begründet.../>
und @Tod... : wähle deine Worte vorsichtiger. Ruhm, Tod, Ehre ...das ist
das Standard-Vokabular eines jeden Samurai. Und gute Fantasy bedient sich auch
daraus. (du sagst LotR ist da ziviler?? Na, Gott sei dank nicht! Nur ein toter
Ork ist ein guter Ork!) So läuft das - wer das dann als faschistoid
verurteilt, ist ein Ignorant, da er´s nicht versteht. Und noch was, mein
lieber Tod: Ich denke, jeder hier weiß, dass ein Genozid nichts Gutes ist,
also spar dir deinen erhobenen Zeigefinger und tu wieder das, was man *für
Klausuren lernen* nennt... (mein Gott, du gehst mir so auf die Nerven!)/>
p.s.: Gruß an Gariel!
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Genozid = Völkermord
Strenggenommen ist z.B. also auch der Holocaust
kein Genozid.
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Ist nicht die Tötung eines andersdenkenden Teils der Bevölkerung auch ein
Genozid? Hitler hat auch die Schwulen in KZ stecken lassen, obwohl es Deutsche
waren. Insofern ist jede Planmässige tötung aller Menschen die durch
irgentetwas als Gruppe zu kennzeichnen sind ein Genozid. Und: Genozid ist
Scheisse!!! Das hat niemand und nichts verdient!!!
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Außerdem kann von Genozid keine Rede sein, da er ja gegen keine bestimmte
Volksgruppe kämpft, sondern nur gegen eine Fraktion desselben Volkes.
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Weit gefehlt, der Film ist sehr sehr (amerika-)kritisch was solche Dinge
anbelangt.
Hier meine Filmrezi wenn's dich weiter interessiert:/>
http://www.forenplanet.de/showthread.php?s=&threadid=9883
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Schau dir doch den Trailer an... Sie kriegen Kohle wenn sie uns helfen
irgentwen zu töten(um nicht zu sagen: helfen sie uns bein Genozid und wir
bezahlen sie) uns dann RUHM. Sie schießen und es wird gezeigt EHRE. Naja? Da
ist Herr der RInge ja dch deutlich ziviler. Da wird kein Volk ausgelöscht.
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Wenn diese beiden Wörter für dich schon faschistoid klingen, was machst du
dann auf einer HdR-Seite? Möchte nicht wissen, wie oft diese Worte in den
Büchern vorkommen (und auch im Film).
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Ich weiss ja nicht... Ich finde Last Samurai fängt im Trailer schon etwas
sehr faschistoid an... Ehre, Ruhm... Also das kling für mich so nach: Ja ich
töte Menschen und das ist geil, weil ich hab ja Ehre. Ich hab ihn aber noch
nicht gesehen(mußte das tun was man "für Klausuren lernen "nennt).
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